Chulma

Para que tengamos una idea de la velocidad punta de las €4

Hola invitado! Por favor regístrate o inicia sesión para ver el contenido oculto. Salu2
 

@Tiritossobre lo que comentas
Que la Xciting haya perdido punta no quiere decir que no siga siendo la más veloz del sector, ya que no sabemos qué es lo que a hecho la competencia para pasar a €5, si tenemos en cuenta que el motor de la Xciting es de los más modernos, lo lógico es que la competencia pierda algo más
Y desde luego, creo que es mucho más efectiva y barata jugar con la transmisión (correa + rodillos) para conseguir aumentar dicha punta sin un coste excesivo y sin problemas de emisiones de cara a la futura ITV
También hay que tener en cuenta que muchos de los motores aún no han estirado del todo, creo que habría que esperar unos cuantos km más, de todas formas, si consigue 160km/h de marcador creo que ya es una suficiente velocidad sobre todo si los consigue de forma rápida, es decir con fuerza y no llorando para llegar a dicha velocidad, y si alguien necesita más velocidad, creo sinceramente que se ha equivocado de modelo de moto
Salu2

@Tiritossobre lo que comentas
Que la Xciting haya perdido punta no quiere decir que no siga siendo la más veloz del sector, ya que no sabemos qué es lo que a hecho la competencia para pasar a €5, si tenemos en cuenta que el motor de la Xciting es de los más modernos, lo lógico es que la competencia pierda algo más
Y desde luego, creo que es mucho más efectiva y barata jugar con la transmisión (correa + rodillos) para conseguir aumentar dicha punta sin un coste excesivo y sin problemas de emisiones de cara a la futura ITV
También hay que tener en cuenta que muchos de los motores aún no han estirado del todo, creo que habría que esperar unos cuantos km más, de todas formas, si consigue 160km/h de marcador creo que ya es una suficiente velocidad sobre todo si los consigue de forma rápida, es decir con fuerza y no llorando para llegar a dicha velocidad, y si alguien necesita más velocidad, creo sinceramente que se ha equivocado de modelo de moto
Salu2

Si tiene aceite y golpea, es porque le falta precarga al muelle.
La precarga sirve para que el muelle este siempre cargado, es decir que no se encuentre flojo cuando encuentre un bache y lo haga ceder de golpe hasta que el amortiguador lo frene, si no es regulable la precarga o tensión del muelle, hay que poner un suplemento que puede ser un taco de plástico en el extremo del muelle de manera que al moverse la suspensión el muelle retenga y amortigue el golpe a la par que el hidráulico, de esa manera se mata el golpe y no suena.
El amortiguador tiene que frenar el movimiento del muelle, para vencer ese muelle hace falta una energía que es el impacto, si el muelle está muy flojo y no trabaja, el impacto lo vence demasiado fácil y el golpe se transfiere al pistón hidráulico escuchándose un ruido al comprimirse de golpe.
Eso lo tiene que saber el mecanico.
Un ssludo
 

Bueno, pues nada, ya está resuelto el enigma, las suspensiones de la AK son de función separada. La izquierda lleva el muelle, y la derecha lleva el amortiguador hidraulico.
Según el mecánico de Anxinhopg, tienen que llevar medio litro de aceite en cada barra.
Solo hace falta saber si las que tienen el clonk tienen aceite en la barra izquierda o les falta precarga en el muelle. A ver si alguien manda fotos del sistema.
Hay que decir que el dibujo de la página de repuestos de Kymco no es correcto e induce a errores.
Saludos
 

Si te fijas en los datos de aceleración de los 4 modelos, verás que casi todas están por el mismo margen, pero las otras 3, aceleran hasta los 120km/h y luego van aumentando poco a poco la velocidad (el dato de la Burgman es patético si nos fijamos en lo que tarda en llegar a los 140km/h) es decir, la aceleración de 0 a 400 metros es parecida en las 4 (entre 17,3s a 19,2s), pero la Xciting es la única que pasa por los 400m sobre los 140km/h, el resto no llega
Salu2

En el otro hilo, los datos que puse son los de la xciting euro 3  y los de la Xmax euro3, no tienen nada que ver.
Un saludo

Por cierto, me olvidaba de comentar esto
De la Xciting €3, hay un vídeo donde se ve claramente que alcanza los 192km/h de marcador
En este mismo foro, hay un compañero que la ha llegado a poner a 180km/h de marcador, si no me equivoco en los datos, llevaba cambio de variador, tubo de escape y llegó a modificar las válvulas, no me acuerdo si hizo algún cambio más

Hola invitado! Por favor regístrate o inicia sesión para ver el contenido oculto.   Salu2

Para que tengamos una idea de la velocidad punta de las €4

Hola invitado! Por favor regístrate o inicia sesión para ver el contenido oculto. Salu2
 

Sí, es lo que quería decir, con cualquier otro scooter de 400 la punta será más o menos la misma

Hola invitado! Por favor regístrate o inicia sesión para ver el contenido oculto.   En la comparativa (todos son modelos €4) podemos ver las diferentes aceleraciones y velocidades máximas de unos cuantos modelos de 400cc
Podemos ver que aún "capada" es posible que siga siendo la más rápida en punta
Por cierto @Tiritos en esta comparativa la Xciting acelera mejor que la Xmax, lo digo por que en la que has puesto en el otro hilo, los datos parecen cambiados
Salu2
Edito: los datos de la comparativa completos los podéis descargar aquí, a partir de la página 20
 https://mega.nz/#!IUdHGIRb!mqQeKgSroTV5E_GUht7qf3UBRolMeA5RuFGWEr54vGo
 

@Tiritossobre lo que comentas
Que la Xciting haya perdido punta no quiere decir que no siga siendo la más veloz del sector, ya que no sabemos qué es lo que a hecho la competencia para pasar a €5, si tenemos en cuenta que el motor de la Xciting es de los más modernos, lo lógico es que la competencia pierda algo más
Y desde luego, creo que es mucho más efectiva y barata jugar con la transmisión (correa + rodillos) para conseguir aumentar dicha punta sin un coste excesivo y sin problemas de emisiones de cara a la futura ITV
También hay que tener en cuenta que muchos de los motores aún no han estirado del todo, creo que habría que esperar unos cuantos km más, de todas formas, si consigue 160km/h de marcador creo que ya es una suficiente velocidad sobre todo si los consigue de forma rápida, es decir con fuerza y no llorando para llegar a dicha velocidad, y si alguien necesita más velocidad, creo sinceramente que se ha equivocado de modelo de moto
Salu2

@Tiritossobre lo que comentas
Que la Xciting haya perdido punta no quiere decir que no siga siendo la más veloz del sector, ya que no sabemos qué es lo que a hecho la competencia para pasar a €5, si tenemos en cuenta que el motor de la Xciting es de los más modernos, lo lógico es que la competencia pierda algo más
Y desde luego, creo que es mucho más efectiva y barata jugar con la transmisión (correa + rodillos) para conseguir aumentar dicha punta sin un coste excesivo y sin problemas de emisiones de cara a la futura ITV
También hay que tener en cuenta que muchos de los motores aún no han estirado del todo, creo que habría que esperar unos cuantos km más, de todas formas, si consigue 160km/h de marcador creo que ya es una suficiente velocidad sobre todo si los consigue de forma rápida, es decir con fuerza y no llorando para llegar a dicha velocidad, y si alguien necesita más velocidad, creo sinceramente que se ha equivocado de modelo de moto
Salu2

Buenos días compañeros.
Después de todo lo dicho en en el hilo de "VELOCIDAD PUNTA", el cuál me incitó a abrir este hilo y comprometerme a realizar un estudio para mejorar el desarrollo, NADIE me ha corroborado la medida real de la correa del modelo "S", ni el diámetro de las poleas del variador del modelo anterior, por lo que así no puedo ayudar a nadie. En el otro hilo (VELOCIDAD PUNTA), ya no quiero insistir, por que nadie me cree.
Veo que solo se habla de la decepción por que un scooter como este que ha enamorado a todos, no sea el líder de velocidad punta en esa cilindrada, pero no veo que haya ningún "desesperado" que sea valiente de hacerme caso en la primera opción que ofrecí:
Sustituir los rodillos del variador por otros ligeramente más pesados, y de diseño Techpulley, con los que os aseguro que el vehículo va a coger más velocidad, que es lo que queréis, en vez de discutirme el resultado sin una base técnica, intentadlo al menos.
Los que sabéis del tema, me vais a decir que como se ha demostrado que la correa sube hasta el diámetro superior de la polea, y la centralita corta sobre las 8000 r.p.m. que ya no puede haber más velocidad en esas condiciones, y es verdad, pero... si con unos rodillos de 14gr en lugar de los de origen que son de 11 gr, las revoluciones del motor se desfasan con relación a la velocidad (moderadamente), se consigue que el variador lleve la correa hasta el final (152 km/h), pero con menos revoluciones (7000), quedando otras 1000 r.p.m. en el motor hasta que corte la centralita, con lo cuál cuando corte centralita se habrán desarrollado otros 18,75 km/h teóricos que sumados a los 152, serían los 170 Km/h tan ansiados que desarrolla la Xciting 400i.
Con esa configuración y rodillos normales, se notaría una conducción con menos brío, y mi teoría se pudiera cumplir en una bajada, pero con los rodillos Techpulley se mejora el brío del motor de manera muy acusada, y el variador sube hasta el final con menos r.p.m., solo se trata de probar la teoría con 14 gr y a partir de ahí jugar con el peso a conveniencia.(Si 14gr es mucho, se pasa una broca de 0,5 mm mayor que el Ø del orificio del rodillo y se consiguen 13 gr aprox, ese rodillo no está en 13 gr, y en 12gr es muy agresivo)
Edito: Ahora Sí hay rodillos Techpulley de 13 gr y se puede probar
Un saludo
 

Hola invitado! Por favor regístrate o inicia sesión para ver el contenido oculto.  https://drpulley.shopnix.de/TechPulley-FR-sliding-rolls-Dr-Pulley-SR/Size-25x15mm-8x/TechPulley-Sliding-roll-FR2515/8-13::1270.html?language=en 

Cambio la explicación para ver si se entiende mejor:
La potencia no es que esté limitada, es que está regulada por la centralita para obtener el mejor resultado de prestaciones en el rango de conducción habitual de un scooter, y lo han conseguido, ya que todas las pruebas y comparaciones de las revistas del motor la definen igual: el scooter monocilíndrico más potente de la gama 400, lo que pasa que la potencia que regula la centralita está basada en el rendimiento motor con bajas emisiones para cumplir las normas vigentes, y esto obliga a que la inyección trabaje con el mínimo de gasolina en la mezcla. Esto se ha conseguido en este scooter gracias a la configuración de su potente motor, y la relación del variador para la transmisión a rueda.
la  potencia en los motores de explosión se consigue con revoluciones, en este caso la entrega es de 35,4 cv a 7500 r.p.m. pero no quiere decir que a la mitad de revoluciones tenga que dar la mitad de la potencia, los motores tienen una curva de potencia que no es lineal, pero en los scooters gracias a su sistema de transmisión contínua, la curva de potencia en la rueda se acerca mucho a una línea recta proporcional ya que cuando aceleramos a fondo, aunque no se haya alcanzado la velocidad correspondiente a las revoluciones, el motor gira alto de vueltas hasta que la alcanza, esto hace que se aproveche mejor la potencia aunque haya muchas pérdidas por fricción y deslizamientos de correa.
Con este variador nuevo y la configuración de centralita, se han conseguido muy buenas prestaciones con bajo consumo, en un motor que antes ya las tenía en el modelo anterior, pero como cumplía una norma menos restrictiva se configuró de manera diferente, con un Par a menos r.p.m. y un desarrollo más largo, con lo cuál tiene prácticamente la misma aceleración y una velocidad punta mayor.
¿Porqué se dice que el modelo nuevo es el más potente del mercado si el modelo anterior para nosotros tiene más prestaciones? Pues evidentemente por que ya no se fabrica, y la comparativa es con los que actualmente se fabrican.
¿Quiere decir esto que no se puede modificar el desarrollo y los mapas de centralita? No en absoluto, se pueden modificar pero lógicamente no cumplirá las normas de emisiones a la atmósfera y cuando tenga que pasar ITV habrá que modificar la mezcla bajándola al mínimo.
¿Qué se puede conseguir modificando el desarrollo y el mapeo de centralita?   Mejorar la velocidad punta, procurando no perder aceleración mediante otros elementos ( variador deportivo, embrague mejorado, tubo de escape deportivo, etc.)
Es factible: Sí.
Vale la pena: ?? ...depende de las necesidades y gustos de cada uno, hay otros modelos que corren más pero también cuestan más.
UN SALUDO
 

Creo que se ha hecho una bola muy grande en este hilo con la velocidad punta de la xciting S400 porque se la ha comparado con la xciting 400E3 que supuestamente alcanzaba más velocidad, quizás por todo lo que se ha leído sobre ella que ha creado una leyenda urbana.
Es cierto que se han visto videos en este foro de la xciting 400 E3 marcando en el velocímetro alrededor de 180 km/h, pero ha sido después de hacerles cierto tuneado con variador y escape y además en bajada superlarga, nunca en llano, de ahí han salido muchos comentarios, hasta se ha llegado a decir que la xciting 400 podía pasarle la mano por la cara a la AK y a alguna Tmax, pero todo eso son leyendas urbanas, lo cierto es que no hay ninguna scooter 400 que se haya demostrado que anda más que la Xciting400 ni que se comporte mejor, pero en modo alguno habréis visto que anuncien en ningún sitio una velocidad superior a los 153 km/h testados en la xciting 400 E3 de serie (ni tampoco de sus rivales), os paso un recorte de prensa de la comparativa de xciting 400 con Xmax 400 publicada en la revista FORMULA MOTO el 5 de Junio de 2015, y ahí podéis ver la velocidad máxima de ambas. Así que con la xciting 400S no se puede decir que esté capada porque desarrolla la misma velocidad de serie, otra cosa son los comentarios de compañeros, que dicen que va como un tiro, que están contentos con ella, pero que en cuestas arriba con 2 personas no pasa de 135Km/h, pues si eso es verdad, que pruebe con cualquier otra scooter 400 del mercado en el mismo sitio y en las mismas condiciones a ver si los supera.
En todo lo comentado en este hilo, y en mi opinión hay muchas cosas que nos despistan:
1.-La prueba de potencia en un banco de pruebas que no ha llegado a 30 cv.
2.-El testimonio de compañeros que afirman que la centralita les corta alrededor de 8000 r.p.m.
3.-El testimonio de que cuesta arriba no pasa de 135 Km/h
1.-La prueba de potencia es comparativa para ver el resultado antes de la reprogramación, y me parece correctísima, lo que tal como comenté al principio de este hilo, no quiere decir que sea equiparable a la prueba de homologación, ya que para homologar la potencia los fabricantes (todas las marcas lo hacen) preparan un motor especialmente con todas las ventajas posibles, aunque llegue a romperse en el intento, solo para sacar más caballos en la prueba, con lo cuál es fácil pensar que ningún otro motor construido en serie va a dar esos valores.
2.- Si la centralita corta no es porque esté capada (que puede estarlo), corta porque llega al límite de vueltas que el fabricante considera para la fiabilidad del producto, todas las centralitas lo hacen.
3.-El que pierda velocidad punta en una cuesta cargada con 2 personas es lo más normal del mundo si el desarrollo está calculado para un llano, para eso lleva el variador, el motor no pierde revoluciones ni potencia porque el variador compensa bajando la velocidad, y si esa cuesta la sube a 135 km/h, otros scooters parecidos y con la misma carga, seguro que caen a menos de 120 km/h porque nunca han demostrado en las pruebas de homologación tener más potencia que el xciting S400.
Así que como estáis diciendo en los últimos comentarios: podéis estar muy contentos con el pedazo de scooter que tenéis por el comportamiento general que tiene, y si queréis sacarle más punta, mecánicamente podéis conseguir lo que se consiguió con su antecesor (10/15 km más), si aún queréis más, entonces hay que hacer lo que está haciendo el compañero Borrocasette.
Un saludo
https://www.formulamoto.es/comparativas/2015/06/05/enfrentamos-yamaha-xmax-400-kymco-xciting-400/11908.html
QUIERO HACER CONSTAR QUE ESTA COMPARATIVA ES DE LOS MODELOS Euro3
PRESTACIONES
YAMAHA
KYMCO
0-50 m
3,89 seg
4,1 seg
0-100 m
5,96 seg
6,56 seg
0-200 m
9,32 seg
9,95 seg
0-400 m
15 seg
15,65 seg
0-1.000 m
29,76 seg
29,9 seg
0-40 km/h
2,31 seg
2,91 seg
0-100 km/h
9,65 seg
10,69 seg
Velocidad máxima
148 km/h
153 km/h
peso
 
Lleno
203,5 kg
203,65 kg
Reparto del. / tras.
43/57%
42,18/57,82 %
consumo
 
Mixto
5,78 l./100 km
5,54 l./100 km
Autonomía
242,2  km
225,6 km

No es obligatorio llevar o tener la pegatina, lo que es obligatorio es que el vehículo cumpla la normativa y sea merecedor de la pegatina

Hola invitado! Por favor regístrate o inicia sesión para ver el contenido oculto. Lo puedes comprobar aquí https://ajuntament.barcelona.cat/qualitataire/es/actualitat-i-recursos/preguntas-frecuentes
Resumiendo, no es obligatorio llevar la pegatina ni tan siguiera comprarla, eso sí, si el vehículo no cumple la normativa, multa al canto
Salu2
 

Pues nada, en el vídeo nos comentan el mantenimiento de los 3 variadores
Salu2

Pues nada, en el vídeo nos comentan el mantenimiento de los 3 variadores
Salu2

Pues nada, en el vídeo nos comentan el mantenimiento de los 3 variadores
Salu2

Pues nada, en el vídeo nos comentan el mantenimiento de los 3 variadores
Salu2

Pues nada, en el vídeo nos comentan el mantenimiento de los 3 variadores
Salu2

Pues nada, en el vídeo nos comentan el mantenimiento de los 3 variadores
Salu2

Te están diciendo que con la electrónica le han subido 1000 r.p.m. al motor, con eso solo ya ganas caballos (los caballos van directamente relacionados con las r.p.m.). Además con el mapeo se consigue adecuar el par motor a las r.p.m. y se varían los tiempos de admisión y barrido en las válvulas junto con la riqueza de la mezcla, te lo puedes creer porque es así, y para que alcance más velocidad... hay que subirle también de vueltas.
El único "problema" es que hay que saber lo que se lleva en las manos, porque abusar de esas prestaciones a costa de revoluciones del motor, ya se sabe en que puede derivar.
Un saludo

Que en la web de Kymco ponga que es €4 se debe principalmente a que el día que pusieron dicha publicidad, la normativa aplicable era la €4 y no la han actualizado (por desgracia, lo hacen casi todas las marcas)
Por otro lado, lo que estoy diciendo es que el motor de la Xciting S es €5 a falta de la homologación, es decir el motor ya cumple con las especificaciones de la €5
Como he dicho antes, la €5 es de obligado cumplimiento desde el 1 de enero del 2020, permitiendo la misma norma la venta de un % de unidades de la normativa anterior

Hola invitado! Por favor regístrate o inicia sesión para ver el contenido oculto.

Hola invitado! Por favor regístrate o inicia sesión para ver el contenido oculto.  
Salu2

Para situarnos un poco
La Xciting S que se vendía fuera de España en el 2018, eran todas €4
En algún momento del año 2019, Kymco introdujo en su proceso de montaje la actualización del motor a €5 y desde ese momento, todos los motores cumplen la norma €5 pero no están homologados como tal
En el 2020, la €5 es de obligado cumplimiento (una parte ya que a otra parte de la norma le han dado 2 años de prórroga) pero permiten a los fabricantes vender algunas unidades €4, es decir, podemos encontrar alguna unidad matriculada en el 2020 con la norma €4 en papeles
Resumiendo, todas las Xciting S que se han vendido en España, todas el motor cumplen con la normativa €5 aunque las primeras unidades vengan en papeles como €4
Y para los que preguntan como es posible que los periodistas digan que cumple tal norma, es sencillo, toda esa información es la que facilita la propia marca, lo mismo con la potencia y con todos los demás datos, pocos artículos hay que comprueben dicha potencia o la aceleración o la recuperación o la punta, simplemente se limitan a trasladar los datos que les dan los fabricantes
Si os fijáis, en el tema de lo horquilla invertida de la AK 550, en muchos artículos nos dicen el tema de que en una barra va el muelle y en la otra el hidráulico, y esto es por que es la marca la que facilita dicho dato, nadie va a desmontar la horquilla para comprobarlo
Salu2