Problema de embrague. Rediseño oficial.

[Red Velvet]

Buenas.

Hace ya algunos días que la moto venía dando avisos de que había un problema en el embrague porque sobre el caballete cada vez era mayor el giro de la rueda trasera a ralentí, llegando casi a no poder pararla con el pie.

Además, en momentos, tenía que "aguantarla" con el freno en paradas, semáforos, etc porque trataba de seguir en marcha.

Decir que tiene algo más de 22 mil km y que a los 20 mil se le hizo la revisión en el servicio oficial, incluido el cambio de correa. Por ello, no me cuadraba que ahora diese la cara una avería de esta índole dado que me dijeron que el embrague, variador, etc estaban todavía bien.

Pues bien, solicité cita en el S.O. y tras medio día allí me llamaron para decirme que estaba resuelto. En principio por tlf no me explicaron lo que tenía y que ya lo harían en persona. Pues bien, allí me dijeron que el problema había surgido con seguridad en las tareas de mantenimiento a los 20 mil km. Porque la tuerca de apriete del embrague tenía dañado algún hilo de la rosca. Al ser muy estrecha era "fácil" cometer el error de roscar la mal y dañarla.

Al reconocer que se había producido así, asumieron ellos el coste de la reparación. El coste del material (tuerca nueva) era mínimo y la mano de obra pues también era mínima.

No me dieron factura pero sí que vi el coste para ellos, unos 45€.

"Al César lo que es del César". Agradecerles que asumieran el fallo y por supuesto la reparación sin coste.

No sé si se puede decir (si no se borra), pero el concesionario es El Motorista en Jerez de la Frontera.

Espero que también le sirva a aquellos que tengan un síntoma similar en la moto.

Un saludo a todos.

 

Editado 16 de Noviembre del 2022 por Red Velvet

[Tiritos]

En 19/7/2021 a las 0:35, Red Velvet dijo:

Buenas.

Hace ya algunos días que la moto venía dando avisos de que había un problema en el embrague porque sobre el caballete cada vez era mayor el giro de la rueda trasera a ralentí, llegando casi a no poder pararla con el pie.

Además, en momentos, tenía que "aguantarla" con el freno en paradas, semáforos, etc porque trataba de seguir en marcha.

Decir que tiene algo más de 22 mil km y que a los 20 mil se le hizo la revisión en el servicio oficial, incluido el cambio de correa. Por ello, no me cuadraba que ahora diese la cara una avería de esta índole dado que me dijeron que el embrague, variador, etc estaban todavía bien.

Pues bien, solicité cita en el S.O. y tras medio día allí me llamaron para decirme que estaba resuelto. En principio por tlf no me explicaron lo que tenía y que ya lo harían en persona. Pues bien, allí me dijeron que el problema había surgido con seguridad en las tareas de mantenimiento a los 20 mil km. Porque la tuerca de apriete del embrague tenía dañado algún hilo de la rosca. Al ser muy estrecha era "fácil" cometer el error de roscar la mal y dañarla.

Al reconocer que se había producido así, asumieron ellos el coste de la reparación. El coste del material (tuerca nueva) era mínimo y la mano de obra pues también era mínima.

No me dieron factura pero sí que vi el coste para ellos, unos 45€.

"Al César lo que es del César". Agradecerles que asumieran el fallo y por supuesto la reparación sin coste.

No sé si se puede decir (si no se borra), pero el concesionario es El Motorista en Jerez de la Frontera.

Espero que también le sirva a aquellos que tengan un síntoma similar en la moto.

Un saludo a todos.

 

Sí parece plausible la actuación del taller ante un hecho probado (si la tuerca queda trasroscada no entra del todo y se ve al aflojarla) lo raro es que la tuerca no te haya dañado el fondo de la campana, porque es allí donde rozaba y te hacía girar la rueda, supongo que si no ha habido daños mayores, habrá quedado la señal de roce y ya está. no pasa nada.

De todas maneras y lamentablemente no estamos acostumbrados a que un taller asuma las culpas de una reparación como ha sido el caso, lo cuál  merece el elogio.

Un saludo

[Red Velvet]

hace 1 minuto, Tiritos dijo:

Sí parece plausible la actuación del taller ante un hecho probado (si la tuerca queda trasroscada no entra del todo y se ve al aflojarla) lo raro es que la tuerca no te haya dañado el fondo de la campana, porque es allí donde rozaba y te hacía girar la rueda, supongo que si no ha habido daños mayores, habrá quedado la señal de roce y ya está. no pasa nada.

De todas maneras y lamentablemente no estamos acostumbrados a que un taller asuma las culpas de una reparación como ha sido el caso, lo cuál  merece el elogio.

Un saludo

Pues la verdad es que no lo he comprobado por falta de tiempo y medios, por eso mismo la llevé al S O.

Pero tienes toda la razón y ahora ya quiero comprobarlo.

Lo actualizaré.

Gracias.

[TRANCELINE]

Un 10 a dicho taller por reconocer el fallo, algo que por desgracia no suele darse mucho. No es por ser mal pensado pero lo mismo lo reconocieron 1º porque el coste del arreglo era muy bajo y 2º porque ellos mismos habían hecho el mantenimiento y claro quien si no podía haberse equivocado, aún así, me alegro de que se haya solucionado satisfactoriamente.

[Chulma]

hace 12 horas, TRANCELINE dijo:

Un 10 a dicho taller por reconocer el fallo, algo que por desgracia no suele darse mucho. No es por ser mal pensado pero lo mismo lo reconocieron 1º porque el coste del arreglo era muy bajo y 2º porque ellos mismos habían hecho el mantenimiento y claro quien si no podía haberse equivocado, aún así, me alegro de que se haya solucionado satisfactoriamente.

Bueno, realmente podían haber hecho cualquier cosa, incluido el decir que era un desgaste habitual del embrague y que lo han limpiado o lijado (por poner un ejemplo) o que ha habido manipulación por parte de un tercero

Del Motorista había oído bastantes cosas malas, no sé si es el mismo taller o es de otra provincia, en este caso, un 10 para el taller

Salu2

[Red Velvet]

Buenas noches.

No actualicé el hilo con las "novedades" que se produjeron días después de haber solventado el problema, al menos en apariencia.

Después de la reparación me vi obligado a  usar la moto a diario y con un recorrido que suponía hacer 100km diarios aprox. Es decir, en una semana le hice algo más de 600km.

Pues el problema volvió y más repentino porque un día empezó de nuevo a girar la rueda lentamente al relentí y al día siguiente casi era imposible moverla en parado sobre todo marcha atrás.

Pedí cita y mandé la moto al taller en grúa porque estaba en garantía.

El problema era el mismo. O no.

El caso es que volvieron a asumir que era fallo suyo y por lo que parece lo que hicieron fue apretar la tuerca de nuevo y ponerle un fijador de torque (pasta), algo que no me gustó mucho. Pero bueno, en el trabajo también se usa a veces por "seguridad".

Pero en este caso no quiero pensar que el problema esté en el perno en vez de en la tuerca.

Llevo desde entonces circulando sin problemas y le he dado cera (hasta donde da una 125) y con recorridos largos también.

A esto va se sumó un fallo "raro" en principio. Desaparecía ocasionalmente el gráfico de temperatura en el display. Resultó ser el sensor de temperatura del refrigerante (ellos le llamaron relé en principio). Cambiado y resuelto.

Cruzo los dedos para que no salgan más cosillas porque llevo una temporada...

Ya le toca la revisión de los 25 mil. 🤞🏼

[Mito]

Probablemente, la rosca del embrague la hayan dañado y han tenido que hacerle el paso de la rosca nuevo. A eso un par de apriete escaso, es posible que por el giro se haya aflojado. En cuanto al fija tornillos, no sufras, es muy buena opción para que la tuerca no se afloje. Además cuando metes la pistola neumática o la llave dinamométrica con vaso 17" se afloja sin problema. No creo que te vaya a dar más problemas por que el fija tornillos no deja que la tuerca se mueva. Y en cuanto al relé de temperatura se puede romper. En la burgman se le fue y no me marcaba la temperatura, se lo cambié y no dio mas problemas. 

[Red Velvet]

hace 1 hora, Mito dijo:

Probablemente, la rosca del embrague la hayan dañado y han tenido que hacerle el paso de la rosca nuevo. A eso un par de apriete escaso, es posible que por el giro se haya aflojado. En cuanto al fija tornillos, no sufras, es muy buena opción para que la tuerca no se afloje. Además cuando metes la pistola neumática o la llave dinamométrica con vaso 17" se afloja sin problema. No creo que te vaya a dar más problemas por que el fija tornillos no deja que la tuerca se mueva. Y en cuanto al relé de temperatura se puede romper. En la burgman se le fue y no me marcaba la temperatura, se lo cambié y no dio mas problemas. 

Lo del fijador en si, no me preocupa. Ya digo que es algo que en ciertos casos se usa para asegurar el apriete y poder verificar a simple vista que todo está bien.

Lo que me preocupaba es que lo hayan usado para "tapar" el problema, si no es la tuerca la culpable.

Confiemos en que no sea así.

Gracias por los comentarios.

[Tiritos]

hace 41 minutos, Red Velvet dijo:

Lo del fijador en si, no me preocupa. Ya digo que es algo que en ciertos casos se usa para asegurar el apriete y poder verificar a simple vista que todo está bien.

Lo que me preocupaba es que lo hayan usado para "tapar" el problema, si no es la tuerca la culpable.

Confiemos en que no sea así.

Gracias por los comentarios.

Recuerdo perfectamente cuando tuviste el problema y fui yo el que se dio cuenta a través de la foto que enviaste que la tuerca estaba floja porque rozó en el fondo de la campana.

Lo que debió ocurrir es que se les "trasroscó" la tuerca en el eje y no se dieron cuenta, la notaron dura y pensaron que quedó apretada hasta el fondo que es donde debe ir. Seguramente para corregir el defecto tuvieron que limar las rebabas de la rosca y luego no se fiaron de su consistencia y por eso pusieron el fijador de tornillos.

O simplemente para no reconocer su error, te dijeron que pusieron fija-tornillos para que no se "volviera" a aflojar, pero yo te diré que una tuerca con la presión positiva de un muelle no se puede aflojar. (acordaros de los tornillos de ralentí antiguos de los carburadores que iban con un muelle y completamente flojos).

(Estamos hablando de la tuerca central del embrague que comprime el muelle grande).

Un saludo

[Red Velvet]

hace 10 horas, Tiritos dijo:

Recuerdo perfectamente cuando tuviste el problema y fui yo el que se dio cuenta a través de la foto que enviaste que la tuerca estaba floja porque rozó en el fondo de la campana.

Lo que debió ocurrir es que se les "trasroscó" la tuerca en el eje y no se dieron cuenta, la notaron dura y pensaron que quedó apretada hasta el fondo que es donde debe ir. Seguramente para corregir el defecto tuvieron que limar las rebabas de la rosca y luego no se fiaron de su consistencia y por eso pusieron el fijador de tornillos.

O simplemente para no reconocer su error, te dijeron que pusieron fija-tornillos para que no se "volviera" a aflojar, pero yo te diré que una tuerca con la presión positiva de un muelle no se puede aflojar. (acordaros de los tornillos de ralentí antiguos de los carburadores que iban con un muelle y completamente flojos).

(Estamos hablando de la tuerca central del embrague que comprime el muelle grande).

Un saludo

@ Tiritosyo no llegué a mandar ninguna foto propia. Sólo puse una foto de una tuerca para visionar cuál era. Sería otro con un problema similar.

Pero en lo demás aciertas y estoy de acuerdo. Tampoco entendí porqué esa facilidad para aflojarse, no me cuadraba. 

Sólo espero que no me de más problemas. Gracias.

Un saludo.

[Tiritos]

hace 2 horas, Red Velvet dijo:

@ Tiritosyo no llegué a mandar ninguna foto propia. Sólo puse una foto de una tuerca para visionar cuál era. Sería otro con un problema similar.

Pero en lo demás aciertas y estoy de acuerdo. Tampoco entendí porqué esa facilidad para aflojarse, no me cuadraba. 

Sólo espero que no me de más problemas. Gracias.

Un saludo.

Me confundí con otro entonces, disculpad.

Un saludo

[Red Velvet]

Buenas.

Pues tengo que actualizar el hilo.

Recordad que "solucionaron" el problema de la tuerca aplicando pasta fijaroscas.

El pasado mes de agosto le pasé la revisión a la moto, de nuevo en el conce (menos mal).

Antes de pasar 3 meses desde entonces, volvieron los problemas del embrague, empezando a girar la rueda trasera estando al relentí encima del caballete.

La llevé al taller y les recordé las veces que había estado antes ya el año pasado con ese problema. Lo tenían grabado en el sistema. Allí se quedó para abrir y comprobar qué pasaba.

En una hora me llamaron para decirme que la pieza 22350 que sujeta el conjunto del embrague tenía una fuerte holgura, cuando debía estar fija al tener los mismos planos que el eje de la polea que evitan que gire. Lo señalo en las fotos del despiece.

Y ¡sorpresa!, qué la marca se hacía cargo porque era un problema que ya arrastraba hacía mucho tiempo. Raro ¿no?

No todo fue tan "bonito". La moto la dejé el lunes 31 de octubre. El jueves 3 llamé porque no tenía noticias. Me dijeron que faltaban algunos componentes, que estaban a la espera y que seguramente el viernes 4 estaría lista. No fue así. Y tampoco estuvo lista la semana siguiente.

Hoy me llaman para decirme que ya está reparada. Así que fui a recogerla y pedir explicaciones por la tardanza.

Explicación:

Pidieron a Kymco varios componentes, entre ellos la campana del embrague y llegaron a mandarles y les devolvieron hasta 3. La campana no cubría el conjunto. Era diferente a la que la moto tenía de fábrica, y no sabían porqué.

Al parecer, y ésto es importante para otros usuarios de este modelo, el sistema a tenido la misma avería un número de veces tan elevado que Kymco decidió modificar el diseño de todo el conjunto o al menos de parte de el. De manera que elementos del sistema de fábrica no se adaptaban al nuevo.

La holgura de la pieza 22350 provocó que el embrague también se moviera y en conjunto forzaba a que la tuerca 90202 se aflojara, rozando por dentro de la campana. Tanto en la tuerca como en la campana se podían ver las marcas de los roces.

Solución:

Me han cambiado todo el conjunto (polea, conjunto de embrague zapatas incluidas y campana) sin cargo. Me enseñaron todas las piezas sustituidas y se veían las marcas en la tuerca y en la campana, así como las "muescas" que la holgura que cito fue haciendo.

En resumen, creo que es importante que lo sepan los usuarios y que bien podría Kymco hacer una campaña para al menos verificar el estado de los componentes que cito y si fuese necesario, cambiarlos.

Editado 16 de Noviembre del 2022 por Red Velvet

[Tiritos]

Muy buen aporte Red.

Un saludo

[Mito]

hace 20 horas, Red Velvet dijo:

Buenas.

Pues tengo que actualizar el hilo.

Recordad que "solucionaron" el problema de la tuerca aplicando pasta fijaroscas.

El pasado mes de agosto le pasé la revisión a la moto, de nuevo en el conce (menos mal).

Antes de pasar 3 meses desde entonces, volvieron los problemas del embrague, empezando a girar la rueda trasera estando al relentí encima del caballete.

La llevé al taller y les recordé las veces que había estado antes ya el año pasado con ese problema. Lo tenían grabado en el sistema. Allí se quedó para abrir y comprobar qué pasaba.

En una hora me llamaron para decirme que la pieza 22350 que sujeta el conjunto del embrague tenía una fuerte holgura, cuando debía estar fija al tener los mismos planos que el eje de la polea que evitan que gire. Lo señalo en las fotos del despiece.

Y ¡sorpresa!, qué la marca se hacía cargo porque era un problema que ya arrastraba hacía mucho tiempo. Raro ¿no?

No todo fue tan "bonito". La moto la dejé el lunes 31 de octubre. El jueves 3 llamé porque no tenía noticias. Me dijeron que faltaban algunos componentes, que estaban a la espera y que seguramente el viernes 4 estaría lista. No fue así. Y tampoco estuvo lista la semana siguiente.

Hoy me llaman para decirme que ya está reparada. Así que fui a recogerla y pedir explicaciones por la tardanza.

Explicación:

Pidieron a Kymco varios componentes, entre ellos la campana del embrague y llegaron a mandarles y les devolvieron hasta 3. La campana no cubría el conjunto. Era diferente a la que la moto tenía de fábrica, y no sabían porqué.

Al parecer, y ésto es importante para otros usuarios de este modelo, el sistema a tenido la misma avería un número de veces tan elevado que Kymco decidió modificar el diseño de todo el conjunto o al menos de parte de el. De manera que elementos del sistema de fábrica no se adaptaban al nuevo.

La holgura de la pieza 22350 provocó que el embrague también se moviera y en conjunto forzaba a que la tuerca 90202 se aflojara, rozando por dentro de la campana. Tanto en la tuerca como en la campana se podían ver las marcas de los roces.

Solución:

Me han cambiado todo el conjunto (polea, conjunto de embrague zapatas incluidas y campana) sin cargo. Me enseñaron todas las piezas sustituidas y se veían las marcas en la tuerca y en la campana, así como las "muescas" que la holgura que cito fue haciendo.

En resumen, creo que es importante que lo sepan los usuarios y que bien podría Kymco hacer una campaña para al menos verificar el estado de los componentes que cito y si fuese necesario, cambiarlos.

Buen post. Y Kymco ha dado la cara y lo ha solucionado, me alegro mucho 

[SuperSD]

De que año es tu moto? lo digo por si en las revisiones posteriores de las EURO3 lo han corregido.

[Red Velvet]

hace 2 horas, SuperSD dijo:

De que año es tu moto? lo digo por si en las revisiones posteriores de las EURO3 lo han corregido.

SD 125 E3, matriculada en octubre de 2016. De la última hornada de este modelo.

Desde luego que no lo modificaron en fábrica, si no la mía hubiese salido ya con ello.

Supongo que ese "rediseño" lo harían a posteriori y debido al número de averías que se han dado. Al menos eso es lo que desprendo de la explicación del concesionario.

La última revisión fue la de los 30k en agosto de éste año.

 

Hay otro forero que tuvo problemas con el embrague y al comprar uno de segunda mano tampoco se adaptaba la campana original al conjunto. Y supuestamente eran de otra moto igual. https://www.forokymco.es/topic/46535-de-embragues-va-la-cosa/?do=findComment&comment=512316

Editado 17 de Noviembre del 2022 por Red Velvet

[SuperSD]

En 17/11/2022 a las 13:49, Red Velvet dijo:

SD 125 E3, matriculada en octubre de 2016. De la última hornada de este modelo.

Desde luego que no lo modificaron en fábrica, si no la mía hubiese salido ya con ello.

Supongo que ese "rediseño" lo harían a posteriori y debido al número de averías que se han dado. Al menos eso es lo que desprendo de la explicación del concesionario.

La última revisión fue la de los 30k en agosto de éste año.

 

Hay otro forero que tuvo problemas con el embrague y al comprar uno de segunda mano tampoco se adaptaba la campana original al conjunto. Y supuestamente eran de otra moto igual. https://www.forokymco.es/topic/46535-de-embragues-va-la-cosa/?do=findComment&comment=512316

Gracias por responder, pues la mia es de diciembre del 2015 osea que esta tocada tambien. Estare atento porque la mia en caballete algunas veces tambien pasa, es verdad que lo hace en frio osea durante el primer arranque del dia. Se para al poco tiempo o se queda girando lentamente.

El problema que veo es que me lo tendre que comer  porque las revisiones me las hago yo...

[Tiritos]

hace 4 horas, SuperSD dijo:

Gracias por responder, pues la mia es de diciembre del 2015 osea que esta tocada tambien. Estare atento porque la mia en caballete algunas veces tambien pasa, es verdad que lo hace en frio osea durante el primer arranque del dia. Se para al poco tiempo o se queda girando lentamente.

El problema que veo es que me lo tendre que comer  porque las revisiones me las hago yo...

No te sugestiones que ese problema no es común.

Lo que si es común es que con el motor frío gire la rueda lentamente mientras está en el caballete. Esto se debe a que cuando el motor está frío la centralita hace que esté más acelerado durante un rato, y al estar acelerado y dependiendo de los muelles del embrague embraga o hace intento de embragar.

Un saludo

[Red Velvet]

hace 5 horas, SuperSD dijo:

Gracias por responder, pues la mia es de diciembre del 2015 osea que esta tocada tambien. Estare atento porque la mia en caballete algunas veces tambien pasa, es verdad que lo hace en frio osea durante el primer arranque del dia. Se para al poco tiempo o se queda girando lentamente.

El problema que veo es que me lo tendre que comer  porque las revisiones me las hago yo...

Opino como @ Tiritos. La tuya no tiene porqué tener el problema. Puede ser debido a lo que dice o a la fatiga de los elementos por tiempo.