Chulma

Para que tengamos una idea de la velocidad punta de las €4

Salu2
 

Creo que se ha hecho una bola muy grande en este hilo con la velocidad punta de la xciting S400 porque se la ha comparado con la xciting 400E3 que supuestamente alcanzaba más velocidad, quizás por todo lo que se ha leído sobre ella que ha creado una leyenda urbana.
Es cierto que se han visto videos en este foro de la xciting 400 E3 marcando en el velocímetro alrededor de 180 km/h, pero ha sido después de hacerles cierto tuneado con variador y escape y además en bajada superlarga, nunca en llano, de ahí han salido muchos comentarios, hasta se ha llegado a decir que la xciting 400 podía pasarle la mano por la cara a la AK y a alguna Tmax, pero todo eso son leyendas urbanas, lo cierto es que no hay ninguna scooter 400 que se haya demostrado que anda más que la Xciting400 ni que se comporte mejor, pero en modo alguno habréis visto que anuncien en ningún sitio una velocidad superior a los 153 km/h testados en la xciting 400 E3 de serie (ni tampoco de sus rivales), os paso un recorte de prensa de la comparativa de xciting 400 con Xmax 400 publicada en la revista FORMULA MOTO el 5 de Junio de 2015, y ahí podéis ver la velocidad máxima de ambas. Así que con la xciting 400S no se puede decir que esté capada porque desarrolla la misma velocidad de serie, otra cosa son los comentarios de compañeros, que dicen que va como un tiro, que están contentos con ella, pero que en cuestas arriba con 2 personas no pasa de 135Km/h, pues si eso es verdad, que pruebe con cualquier otra scooter 400 del mercado en el mismo sitio y en las mismas condiciones a ver si los supera.
En todo lo comentado en este hilo, y en mi opinión hay muchas cosas que nos despistan:
1.-La prueba de potencia en un banco de pruebas que no ha llegado a 30 cv.
2.-El testimonio de compañeros que afirman que la centralita les corta alrededor de 8000 r.p.m.
3.-El testimonio de que cuesta arriba no pasa de 135 Km/h
1.-La prueba de potencia es comparativa para ver el resultado antes de la reprogramación, y me parece correctísima, lo que tal como comenté al principio de este hilo, no quiere decir que sea equiparable a la prueba de homologación, ya que para homologar la potencia los fabricantes (todas las marcas lo hacen) preparan un motor especialmente con todas las ventajas posibles, aunque llegue a romperse en el intento, solo para sacar más caballos en la prueba, con lo cuál es fácil pensar que ningún otro motor construido en serie va a dar esos valores.
2.- Si la centralita corta no es porque esté capada (que puede estarlo), corta porque llega al límite de vueltas que el fabricante considera para la fiabilidad del producto, todas las centralitas lo hacen.
3.-El que pierda velocidad punta en una cuesta cargada con 2 personas es lo más normal del mundo si el desarrollo está calculado para un llano, para eso lleva el variador, el motor no pierde revoluciones ni potencia porque el variador compensa bajando la velocidad, y si esa cuesta la sube a 135 km/h, otros scooters parecidos y con la misma carga, seguro que caen a menos de 120 km/h porque nunca han demostrado en las pruebas de homologación tener más potencia que el xciting S400.
Así que como estáis diciendo en los últimos comentarios: podéis estar muy contentos con el pedazo de scooter que tenéis por el comportamiento general que tiene, y si queréis sacarle más punta, mecánicamente podéis conseguir lo que se consiguió con su antecesor (10/15 km más), si aún queréis más, entonces hay que hacer lo que está haciendo el compañero Borrocasette.
Un saludo
https://www.formulamoto.es/comparativas/2015/06/05/enfrentamos-yamaha-xmax-400-kymco-xciting-400/11908.html
QUIERO HACER CONSTAR QUE ESTA COMPARATIVA ES DE LOS MODELOS Euro3
PRESTACIONES
YAMAHA
KYMCO
0-50 m
3,89 seg
4,1 seg
0-100 m
5,96 seg
6,56 seg
0-200 m
9,32 seg
9,95 seg
0-400 m
15 seg
15,65 seg
0-1.000 m
29,76 seg
29,9 seg
0-40 km/h
2,31 seg
2,91 seg
0-100 km/h
9,65 seg
10,69 seg
Velocidad máxima
148 km/h
153 km/h
peso
 
Lleno
203,5 kg
203,65 kg
Reparto del. / tras.
43/57%
42,18/57,82 %
consumo
 
Mixto
5,78 l./100 km
5,54 l./100 km
Autonomía
242,2  km
225,6 km

Te están diciendo que con la electrónica le han subido 1000 r.p.m. al motor, con eso solo ya ganas caballos (los caballos van directamente relacionados con las r.p.m.). Además con el mapeo se consigue adecuar el par motor a las r.p.m. y se varían los tiempos de admisión y barrido en las válvulas junto con la riqueza de la mezcla, te lo puedes creer porque es así, y para que alcance más velocidad... hay que subirle también de vueltas.
El único "problema" es que hay que saber lo que se lleva en las manos, porque abusar de esas prestaciones a costa de revoluciones del motor, ya se sabe en que puede derivar.
Un saludo

Tiritos,tú sigue aportando q aquí los de la nueva escuela no nos damos cuenta q os necesitamos a los de la vieja,q hoy no hay mecánicos,solo cambia piezas,si hoy en el taller se les rompe el ordenador no saben hacer nada,necesitamos gente q se haya manchado las manos,gente q haya sacado un motor y lo haya reconstruido desde cero a base de torno y calibre.
A mi mecánico mismo le traen Kymco desde el taller del concesionario por q no saben por donde meterle mano.
Asi q lo dicho,sigue con tus aportes ,bien en el hilo de tu moto o bien por todo el foro,te lo mereces

¿Alguien ha comprobado el % de error del marcador?
Lo digo por que en el modelo anterior, según revistas, la moto alcanzaba unos 155 km/h de velocidad real y el marcador marcaba 170 km/h
Salu2

No le voy a buscar nada, ojalá que consigas lo que quieres, me alegraría mucho, creo que me has malinterpretado y por favor no me trates de Ud. aquí todos nos tratamos de tú.
A veces es complicado entendernos y se malinterpretan las frases porque las palabras escritas no tienen tono.
En el comentario anterior, yo me refería precisamente a que si mi opinión no te gusta, que mientras que no sea irrespetuosa se debe tolerar, no he dicho en ningún momento que se me haya faltado al respeto.
Feliz año un abrazo

Jaja, no te lo tomes a mal hombre, la opinión de cada uno sin faltar al respeto hay que respetarla.
Lo que quiero decir es que aunque con los parámetros de centralita se consiga mucha más potencia, si luego se aplica a un cambio de marchas que no desarrolla más, la moto no desarrolla más velocidad, y el cambio de marchas que lleva esa moto es el variador y después la caja reductora, esos 2 elementos no dejan darle más vueltas a la rueda con la misma relación, si no se entiende lo siento. Sería como comparar un coche que no puede subir de la tercera marcha y le aumentamos los caballos al motor, si no le damos más vueltas al motor o ponemos otra marcha, va a ir como un tiro, pero no va a aumentar la velocidad.
Y no lo digo ni con desprecio ni con sorna.
Un saludo

¿Alguien ha comprobado el % de error del marcador?
Lo digo por que en el modelo anterior, según revistas, la moto alcanzaba unos 155 km/h de velocidad real y el marcador marcaba 170 km/h
Salu2

¿Alguien ha comprobado el % de error del marcador?
Lo digo por que en el modelo anterior, según revistas, la moto alcanzaba unos 155 km/h de velocidad real y el marcador marcaba 170 km/h
Salu2

Perdona pero a mí en varias motos me han hecho la preuba de emisiones a 4000 r.p.m., además aceleran ellos, a tí te hacen apartarte de la moto, y la normativa próxima contempla controlar los vehículos con OBD.
La potencia en la comunidad europea se mide en KW, es decir: en la ficha tca. dice que tiene 26,5 Kw = 35,53 Caballos de fuerza = 36,03 CV (caballos de vapor)
 
Que no cunda el pánico.
1.- Un banco de pruebas de un taller especializado es solo una herramienta, no tiene valor como prueba oficial homologada, y por tanto no sirve de prueba para evaluar la veracidad de la potencia del motor homologada por el fabricante. Es una herramienta que sirve para comparar antes y después el resultado de una configuración de sofware en una centralita ECU en una motocicleta o cualquier otra modificación que pueda reflejarse en el comportamiento del motor. 
2.-Los bancos empleados en esos talleres suelen medir la potencia del motor en la salida de rueda, que como bien dijo el compañero @Chulma nada tiene que ver con la pòtencia homologada en el embrague o eje de cigueñal que hace el fabricante. La diferencia de hacerlo en el eje motor o en el eje de rueda refleja muchas pérdidas por fricción, transmisión por correa, embrague, e incluso la inercia del rodillo de arrastre del banco de pruebas, hay documentación fiable de que en un motor de 600 cc pueden perderse unos 10 cv por la transmisión.
3.- A pesar de eso existen varios tipos de bancos de pruebas para motores, normalmente, como se van a emplear como herramienta de comparación, no suelen contemplarse parámetros como la presión barométrica, o la temperatura, que son valores determinantes al hacer la prueba en un lugar a nivel de mar o en un lugar con cierta altitud sobre el nivel del mar (por altitud se pierden 10cv cada 1000 metros) (por temperatura, cada 10 ºC puede haber una variación de 1 cv). Ni se tiene en cuenta la inercia del rodillo que actúa sobre el freno motor, etc.
Dicho esto, y sin entrar en más profundidad en el tema, si además empleamos la lógica, todos sabemos que una moto de envergadura y peso como la xciting (creo que pesa alrededor de 213Kg + el piloto) con 26 caballitos no pasaría de 120 km/h. Además, si afirmais que corta la centralita a 7500 r.p.m. y como se ve en la foto del compañero @Borrocasette la polea del variador indica que la correa llega arriba del todo, quiere decir que cuando corta la centralita tiene fuerza para seguir subiendo revoluciones a pesar de estar en 150Km/h, si no fuera así, llegaría con mucha dificultad a 150 y no cortaría la centralita tan fácil, ¿eso que quiere decir? que el motor sí tiene potencia tal como se demuestra en la aceleración que es elogiada por todos, y que no corre más porque el desarrollo que han diseñado ya no da para más, el fabricante ha preferido que tenga una aceleración y un comportamiento fuera de lo normal antes de que tenga más velocidad, eso es así, y si alguien quiere que además de tener ese comportamiento, corra más, pues tiene que ser cambiándole los parámetros a costa de subir revoluciones y de apurar el motor, so pena de que se sacrifique parte de la aceleración para dar más velocidad punta con otros métodos en la trasmisión por correa.
Así que tranquilos que la Xciting S sigue siendo la 400 de mejor aceleración y consumo.
Un saludo
Un saludo

Sería denunciable si dicha potencia la mides en motor (cigüeñal) que es donde la miden los fabricantes
Cuando se sube a un banco de potencia, acostumbran a medir la potencia en la rueda que pierde (en todas las motos pasa) aunque hay mecánicos que sí que miden la potencia en el motor
De todas maneras, la Xciting S es el scooter más potente de la actualidad en los 400cc
Salu2
Pues no sé si tendrá algún problema, pero ya te digo que es una velocidad escasa, muy escasa
Por cierto, ¿en papeles tu moto es €4 o €5?
Salu2

Cuando los fabricantes dan una cifra de potencia, esta es en el motor.
La potencia a la rueda es menor siempre que la potencia declarada en el motor, y esto es con todos los fabricantes.
Si pones la moto en un banco de potencia, siempre te dará menor potencia ya que dichos bancos comprueban la potencia en la rueda.
Teniendo en cuenta que este motor declara 35,5cv, lo normal es que en el banco se te queden entre 30 y 32cv (a la rueda)
Salu2

Cuando los fabricantes dan una cifra de potencia, esta es en el motor.
La potencia a la rueda es menor siempre que la potencia declarada en el motor, y esto es con todos los fabricantes.
Si pones la moto en un banco de potencia, siempre te dará menor potencia ya que dichos bancos comprueban la potencia en la rueda.
Teniendo en cuenta que este motor declara 35,5cv, lo normal es que en el banco se te queden entre 30 y 32cv (a la rueda)
Salu2

Sería denunciable si dicha potencia la mides en motor (cigüeñal) que es donde la miden los fabricantes
Cuando se sube a un banco de potencia, acostumbran a medir la potencia en la rueda que pierde (en todas las motos pasa) aunque hay mecánicos que sí que miden la potencia en el motor
De todas maneras, la Xciting S es el scooter más potente de la actualidad en los 400cc
Salu2
Pues no sé si tendrá algún problema, pero ya te digo que es una velocidad escasa, muy escasa
Por cierto, ¿en papeles tu moto es €4 o €5?
Salu2

Sería denunciable si dicha potencia la mides en motor (cigüeñal) que es donde la miden los fabricantes
Cuando se sube a un banco de potencia, acostumbran a medir la potencia en la rueda que pierde (en todas las motos pasa) aunque hay mecánicos que sí que miden la potencia en el motor
De todas maneras, la Xciting S es el scooter más potente de la actualidad en los 400cc
Salu2
Pues no sé si tendrá algún problema, pero ya te digo que es una velocidad escasa, muy escasa
Por cierto, ¿en papeles tu moto es €4 o €5?
Salu2

Me parece que estamos mezclando churras con merinas
Decimos que la centralita está capada y me pregunto ¿para qué va a capar Kymco la centralita? la Kymco Xciting S se vende desde hace MÁS de dos años fuera del mercado español, las que se están vendiendo actualmente son bajo la normativa €4, que este motor cumple holgadamente, repito ¿para qué va a capar Kymco la centralita? ¿para cumplir una normativa que no es obligatoria aún?
Veremos las que vendan a partir del 1 de enero qué potencia declaran en papeles
Por otro lado, decimos que hemos subido la moto a un banco de potencia y nos da 26cv, todas las motos declaran su potencia en el motor, es decir, en la rueda, todas pierden potencia, de todas formas 10cv me parecen demasiados para este motor, tendría que dar en banco sobre los 30cv, si da menos es posible que esta unidad tenga algún problema
Y ya que estamos, en las pruebas que hicieron los distintos probadores en Andalucía, algunos de ellos llegaron a ver los 170km/h de marcador, con motos de prueba y sin estar los motores sueltos, me extraña que a algunos no os pase de 150km/h de marcador
Salu2

Hola @Chulma, te echaba de menos, me alegro mucho que estés por aquí.
Ya ves, yo siempre a contracorriente.
Un saludo

Básicamente tiene la €4 por que hasta el día 1 (pasado mañana) no es obligatoria la €5, sería de tontos homologar un producto a una normativa superior sin estar esta vigente
Otra cosa será ver qué potencia homologan en la €5 (que lo lógico es que fuese la misma, pero conociendo a Kymco España, todo puede pasar)
_______
Lo de los pesos en los rodillos para conseguir más punta, si los rodillos de serie ya abren del todo el variador, cambiando dichos rodillos por unos más pesados no se conseguirá más punta, otra cosa es bajar revoluciones o conseguir mejor aceleración
Tampoco entiendo muy bien el comparar dos variadores distintos (distinta cantidad de rodillos, distinto tamaño de los mismos, distintas rampas y distintas tipos de guías) y decir que un peso determinado va mejor por que lo montaban en el variador antiguo y que era el mejor peso
Salu2

Básicamente tiene la €4 por que hasta el día 1 (pasado mañana) no es obligatoria la €5, sería de tontos homologar un producto a una normativa superior sin estar esta vigente
Otra cosa será ver qué potencia homologan en la €5 (que lo lógico es que fuese la misma, pero conociendo a Kymco España, todo puede pasar)
_______
Lo de los pesos en los rodillos para conseguir más punta, si los rodillos de serie ya abren del todo el variador, cambiando dichos rodillos por unos más pesados no se conseguirá más punta, otra cosa es bajar revoluciones o conseguir mejor aceleración
Tampoco entiendo muy bien el comparar dos variadores distintos (distinta cantidad de rodillos, distinto tamaño de los mismos, distintas rampas y distintas tipos de guías) y decir que un peso determinado va mejor por que lo montaban en el variador antiguo y que era el mejor peso
Salu2

Buenas noches!
Quiero comentaros que he realizado otra modificación a mi moto. 
Como ya sabemos, pese a ser mismos modelos, cada moto puede tener comportamientos diferentes aunque depende del tipo de conducción y zona por la que circulamos.. Al parecer están las que van de lujo y las que les falta algo de desarrollo. La mía es de las segundas, y como mi uso es ciudad, pues he tenido que hacer algún cambio más..
Lo último, después de rodillos y muelles, cambiar correa, ya que al parecer la que debería venir de serie en este modelo no es la que lleva mi moto de origen, sino una que es más estrecha.. Gracias de nuevo al soporte del maestro  @Tiritos la he cambiado por otra un pelín más ancha y un pelín más corta.

En unos días comentaré, para quien le interese, el resultado que me está dando.
Un saludo! 

Estan mezcladas, os pido disculpas
 

Justo debajo de la foto hay un enlace que pone "Ver anuncio" allí te salen las fotos y más información, la moto está en Oviedo
Salu2

Para los que vais a realizar la operación de cambio de  rodillos por primera vez, os explicaré 4 truquillos que os irán bien para no meter la pata:
Primero disponer de un rotulador indeleble para que una vez desmontada la tapa de la transmisión, marquéis la tuerca del variador haciéndole una raya de frente que coincida también con el eje, para que marque bien el rotulador, limpiar primero la tuerca y el eje con un papel de cocina y alcohol, secar bien.
Marcar también la tuerca y eje del embrague, de esa manera tengáis o no llave dinamométrica, sabréis donde debe quedar la tuerca una vez apretada.
Segundo, acordaros de como van las arandelas que desmontéis del variador (hay una cara de la arandela de tuerca que tiene un bisel y va hacia adentro).
Tercero, sacar el variador tirando con los dedos por detrás de todo el paquete, pera que salga montado con su casquillo central o buje.
Cuarto, limpiar bien el conjunto variador con desengrasante  o alcohol Se debe montar seco y limpio sin trazas de grasa (únicamente se pueden pintar con lápiz de grafito las pistas donde van los rodillos).
Quinto, colocar los rodillos Pulley en la mesa y marcar con un punto de rotulador la parte que va a quedar montada arriba o pintarla con lápiz de grafito (en el pico del lado más largo marcar el plano que le sigue).
Sexto, cuando montéis los rodillos en las rampas antes de montar la tapa con las guías montar el casquillo central bien limpio y seco en el orificio del variador, una vez montado todo, pinzar con los dedos comprimiendo tapa y variador sin empujar en el casquillo y meter el conjunto en el eje sin dejar de sujetar cerrado el conjunto, con la otra mano os ayudáis a introducir el casquillo hasta el final hasta que haga tope en la arandela interior (importante que esa arandela esté montada si la lleva de origen). si no se sujeta el variador cerrado, al meterlo en el eje, se caen los rodillos y luego va mal.
Ahora supuesta mente si está el embrague montado y la correa con las letras legibles desde la parte de arriba o con la flecha en el sentido de la marcha, se mete la correa sobre el casquillo y se coloca la semipolea de aspas previamente limpia su superficie con alcohol (donde tiene que ir la correa), la arandela con el bisel hacia adentro y la tuerca.
Importante: cuando se aprieta la tuerca del variador se hace por tramos, es decir: se aprieta un poco, se gira en el sentido de la marcha la polea, se vuelve a apretar, se vuelve a girar, así hasta que veáis que la correa se ha tensado y la tuerca a ido a tope para apretar definitivamente, si no se hace así, se puede pellizcar la correa con la semipolea y la tuerca puede parecer apretada y queda floja.
Un saludo

Hola compañeros, voy a pasaros unas fotos de como he desmontado el neumático trasero de mi SD 350, para los que no sepan que hay que desmontar, y se extrañen cuando llevan la moto al taller para cambio de neumáticos y le cobran muy caro el cambio de neumático.
Supongamos como yo, que compramos el neumático por Internet y nos cuesta 49 € y lo llevamos al taller para que nos lo cambien y nos cuesta la colocación del neumático 60€, Vamos a decir que es muy caro, que nos han estafado.... Pues no... Ahora os voy a explicar el tiempo que he tardado yo en hacer el desmontaje y montaje de la rueda trasera y lo que he tenido que desmontar:
1º Desmontar el embellecedor y silencioso de escape.(llave de 8mm y llave de 14mm)
2º Desmontar la pinza y revisar pastillas de frenos.(llave de 12mm, y Allen de 10mm)
3º Desmontar el guardabarros trasero (llave de 10mm ).
4ºDesmontar amortiguador trasero derecho (llave de 14mm)
5º Soltar tuerca central rueda (llave de 24)
6º Desmontar basculante con pinza de freno colgando y cable y sensor ABS colocados (mucho cuidado) (llave de 14 mm)
7º Extracción de basculante con rodamiento de rueda con artimañas al no disponer de extractor.
Después le he llevado la rueda al mecánico de neumáticos y me ha cobrado 16€ por el cambio de neumático, válvula, equilibrado y tasa ecológica.
Vuelvo a casa y monto todo lo que había desmontado para dejar la rueda en su sitio.
Total: 1,5 horas sin contar el tiempo que he estado acondicionando las piezas, limpiando y recuperando las pastillas.
Si a los 60€ del montaje caro le restamos 16€ que me han cobrado, me quedan 44€ para 1,5 horas de trabajo reales ¿Os parece caro?
Ahí paso algunas fotos, Un saludo.
EDITO: Hay opciones que te cobran menos con el neumático incluido, supongo que será porque compensan con la ganancia del neumático.
 

@SDCTen si sólo cambias rodillos, yo no cambiaría correa (y más teniendo en cuenta que la tuya sólo tendría 5.000km cuando hagas el cambio de rodillos)
Yo probaría como te dice @Tiritos con unos rodillos Pulley algo más pesados (1 o 2 gramos como mucho)
Salu2